Information for people from Scandinavia

For everything that is related to Lyme and/or Lymeland, but doesn't fit in the other forums. Speak your mind, connect, ask help, etc.
X-member
Posts: 7602
Joined: Mon 30 Jul 2007 18:18

Re: Information for people from Scandinavia

Post by X-member » Sun 1 Mar 2020 18:27

I föregående svar i detta ämne (läs här: https://www.lymeneteurope.org/forum/vie ... 000#p46284 ) så nämnde jag en amerikansk människorättsaktivist som uppenbarligen inte har minsta susning om att många länder (och läkare) använder den ursprungliga definitionen av kronisk borrelios i betydelsen sen borrelios (stadium 3).

Nu tittade jag in lite på hennes vägg på facebook, och där anklagar hon faktiskt (minst) en namngiven amerikansk läkare som jag redan vet använder den ursprungliga definitionen av kronisk borrelios, dvs i betydelsen late Lyme disease för att försöka förhindra att folk får ut pengar på sina försäkringar vid en kronisk borrelios.

Ja, jösses! ;)

Jag menar alltså att hon faktiskt nu även gör bort sig i USA.

X-member
Posts: 7602
Joined: Mon 30 Jul 2007 18:18

Re: Information for people from Scandinavia

Post by X-member » Sun 1 Mar 2020 18:47

Detta hör ihop med svaret ovan.

Jag ger er även ett klipp från vad amerikanskan skriver så att ni förstår vad jag menar:
Corrupted chronic Lyme denying insurance companies are rolling over & dropping like flies.
Dvs, hon skriver (om man nu använder den ursprungliga definitionen av kronisk borrelios alltså) följande:
Corrupted late Lyme denying insurance companies are rolling over & dropping like flies.

X-member
Posts: 7602
Joined: Mon 30 Jul 2007 18:18

Re: Information for people from Scandinavia

Post by X-member » Sun 1 Mar 2020 22:24

Nu har det kommit en artikel till i den norska "Justin Bieber-debatten".

Hva feiler Justin Bieber? | Iver Mysterud
Kronisk syke etter flåttbitt står i en faglig skuddlinje.


Publicerad 1 mars 2020.

https://www.aftenposten.no/meninger/deb ... r-mysterud

Jag tar ett klipp i taget och kommenterar efter varje klipp (det är jag själv som har blåmarkerat):
To faglige syn
Helsemyndighetene inntar den første posisjonen. Borreliainfeksjon er primært en sykdom der det kun trengs kortvarig behandling med antibiotika. Langvarig sykdom skyldes ikke vedvarende infeksjon, men andre årsaker. Det advares mot langvarig antibiotikabehandling.
Min egna kommentar: Nej, detta är felaktigt. Man erkänner faktiskt att behandlingssvikt finns i Norge.
Fagfolk som inntar den andre posisjonen, er enig i at kortvarig behandling hjelper mange pasienter, men mener borreliainfeksjoner i mange tilfeller kan trenge langvarig behandling. Hvis ikke slike tiltak settes inn, kan tilstanden gå over i en kronisk borreliainfeksjon.
Min egna kommentar: Är detta verkligen skrivet av en norrman? Begreppet kronisk borrelios är ju för bövelen (ursäkta) synonymt med en sen borrelios (stadium 3) i Norge och det han talar om ovan kallas istället för persisterande borrelios efter behandling.
De kronisk syke etter flåttbitt lider derfor av en borreliainfeksjon som er behandlet for kort eller mangelfullt.
Min egna kommentar: Nej, detta är också felaktigt! Det är nämligen även rätt så många som lider av kroniska restsymptom, vilket ju antibiotika inte har någon effekt alls på.

X-member
Posts: 7602
Joined: Mon 30 Jul 2007 18:18

Re: Information for people from Scandinavia

Post by X-member » Sun 1 Mar 2020 22:44

Detta hör ihop med svaret ovan.

Han skriver följande i den norska artikeln:
Fagfolk som inntar den andre posisjonen, er enig i at kortvarig behandling hjelper mange pasienter, men mener borreliainfeksjoner i mange tilfeller kan trenge langvarig behandling.
Min egna kommentar: Njae, detta är inte heller helt korrekt, för "fackfolket" (som tex ILADS) säger faktiskt inte att alla som behöver ha ytterligare antibiotikabehandling behöver ha en långvarig behandling.

X-member
Posts: 7602
Joined: Mon 30 Jul 2007 18:18

Re: Information for people from Scandinavia

Post by X-member » Sun 1 Mar 2020 23:55

Jag skrev följande i ett tidigare svar i detta ämne (läs här: https://www.lymeneteurope.org/forum/vie ... 010#p46288 ):
Man erkänner faktiskt att behandlingssvikt finns i Norge.
Det enda land i hela världen* där man faktiskt tycks påstå att behandlingssvikt inte finns är nog Danmark, vilket ni kan läsa här: https://www.lymeneteurope.org/forum/vie ... =10#p45736

*Dom allra flesta länder håller nämligen med IDSA och då erkänner dom faktiskt också att behandlingssvikt finns!

Läs mer i ämnet nedan:

IDSA: "Relapse may occur with any of these regimens..."

https://www.lymeneteurope.org/forum/vie ... =11&t=6244

X-member
Posts: 7602
Joined: Mon 30 Jul 2007 18:18

Re: Information for people from Scandinavia

Post by X-member » Mon 2 Mar 2020 13:45

Jag tror att jag återgår till nedanstående norska artikel igen.

Kort sagt, torsdag 27. februar

https://www.aftenposten.no/meninger/deb ... 27-februar

Två klipp (Dr Steven Phillips skriver):
Jeg forstår at «kronisk borreliose» er en kontroversiell terminologi i Norge, men det er den mest eksakte beskrivelsen av en kronisk infeksjon som er motstandsdyktig mot behandling.
Pasienter med kronisk borreliose blir latterliggjort og marginalisert av bøller i hvit frakk. I fremtiden vil folk se tilbake på denne medisinske tragedien med skam, og leger som Vogt vil bli en fotnote på feil side av historien.
Vad Dr Steven Phillips inte tycks förstå att det faktiskt är pga av att folk använder begreppet kronisk borrelios i ovanstående felaktiga betydelse som dom allra flesta problemen har uppstått.

Lägger även igen in vad Henrik Vogt faktiskt menar (vilket är ett svar från Henrik Vogt riktat till mig på hans vägg på facebook) ifall någon har missat det:
Borreliose kan bli "langvarig" hvis man ikke oppdager og behandler det (selv om mesteparten går over av seg selv). Noen definerer slik langtstående borreliose som "kronisk" (hvis den har stått mer enn 6 mnd). Inkl norske miljøer. Dette er veldig forvirrende fordi det ikke er slik "kronisk borreliose" brukes ellers, og spesielt i USA.
Da snakker man om en sykdom som er veldig vanskelig å diagnostisere og behandle osv. Dette støtter ikke Flåttsenteret eller Randi Eikeland. En "kronisk borreliose" i forstanden en borreliose som har stått uoppdaget i mer enn 6 mnd lat seg fortsatt oppdage og behandle.

Och nu tycks även en norrman har gjort bort sig och använt en felaktig amerikansk variant av "chronic Lyme" i norsk media vilket ni kan läsa om här: https://www.lymeneteurope.org/forum/vie ... 010#p46288

X-member
Posts: 7602
Joined: Mon 30 Jul 2007 18:18

Re: Information for people from Scandinavia

Post by X-member » Mon 2 Mar 2020 13:58

Det är nog dags för en liten summering igen.

Om folk tex i Sverige, Norge och Danmark (där det är den ursprungliga definitionen av kronisk borrelios, i betydelsen sen borrelios/stadium 3 som gäller) använder begreppet kronisk borrelios i en felaktig betydelse så förstår många läkare omgående att man har läst information som kommer från USA. Och då vet även dessa läkare att man är okunnig och tex inte ens har läst den svenska behandlingsrekommendationen för borrelios, där det har stått följande i över 10 års tid:
Kronisk sjukdom i betydelsen av infektion som pågår under månader till år kan förekomma om ingen antibiotikabehandling ges och om spontanläkning inte sker. Denna kan yttra sig som akrodermatit, kronisk meningit, encefalomyelit eller artrit.
https://www.lymeneteurope.org/forum/vie ... 000#p46233

Tillägg:

Men det kan även uppstå andra problem, som tex att man använder den definition av kronisk borrelios som gäller i Sverige i något utländskt forum, och så får man höra (av personer som använder en annan variant av "chronic Lyme") att antibiotika inte har någon effekt alls på detta, vilket ju är ren och skär lögn. Detta hände faktiskt mig här i detta forum i början. Gud vad förbannad jag var på dessa personer!

X-member
Posts: 7602
Joined: Mon 30 Jul 2007 18:18

Re: Information for people from Scandinavia

Post by X-member » Tue 3 Mar 2020 21:35

Jag tror att jag informerar om detta här i detta ämne istället för i ämnet riktat till svenskar.

Man rapporterar nu i svensk media att det är en kraftig ökning av coronavirus-drabbade svenskar och enligt WHO så dör 3,4 % av dom drabbade.

Tillägg:

Här är alla de svenska fallen

Publicerat 4 mars 2020.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/9v ... ska-fallen

Ett klipp:
Totalt har 33 personer bekräftats smittade i Sverige: Tre i Region Jönköping, elva i Västra Götaland, femton i Region Stockholm, två i Region Uppsala, två i Region Skåne och två i Region Värmland.
Ytterligare ett tillägg (4 mars 2020 kl 19 34):

Aftonbladet rapporterar nu följande:
Totalt har Sverige nu 52 bekräftade coronafall.

X-member
Posts: 7602
Joined: Mon 30 Jul 2007 18:18

Re: Information for people from Scandinavia

Post by X-member » Wed 4 Mar 2020 23:44

Nu skall jag iofs snart sluta med detta helt och hållet men jag tänker nu göra som en norsk barnläkare rekommenderade (läs här: https://www.lymeneteurope.org/forum/vie ... =70#p46311 ) och sluta använda begreppet kronisk borrelios helt och hållet och skulle någon använda begreppet kronisk borrelios i någon information som jag postar här i forumet innan jag har lagt av helt med detta, så kommer jag att "byta ut" begreppet kronisk borrelios mot vad dom egentligen menar, vilket dock bara kan ske när det faktiskt framgår vad dom menar.

Tillägg:

Och jag har nog inte varit helt "rättvis" när jag har ansett att det som Dr Steven Phillips kallar för "chronic Lyme" istället bör benämnas persisterande borrelios efter behandling utan han talar nog egentligen om det som jag själv vill kalla för "persisters borreliosis", dvs en boreliainfektion där patienten får ideliga återfall varje gång man avbryter antibiotikabehandlingen, vilket ju i vissa fall kan kräva en rätt så lång antibiotikabehandling. Dock får vi väl hålla tummarna för att Antabus (Disulfiram) kommer att fungera så bra som man hoppas på.

X-member
Posts: 7602
Joined: Mon 30 Jul 2007 18:18

Re: Information for people from Scandinavia

Post by X-member » Thu 5 Mar 2020 19:16

Detta hör ihop med ett tidigare svar i detta ämne (läs här: https://www.lymeneteurope.org/forum/vie ... 010#p46308 ).

Idag meddelas det i svensk media att antalet bekräftade coronadrabbade stockholmare har fördubblats sedan igår.

Tillägg:

Äsch, istället för att ideligen rätta mina felskrivningar i detta svar så ger jag er istället artikeln:

VIRUSSVERIGE: 28 NYA SMITTADE I STOCKHOLM

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/9v ... -stockholm

Ett tillägg till:

Här kommer en artikel till:

Flera nya fall av corona i Sverige – 94 smittade

https://www.expressen.se/nyheter/flera- ... -smittade/

Post Reply